Errore originale di LORENZ spedito il 07/03/2003

Nel 1985 alternativo Doc dice che non si può tornare nel 2015, perchè sarebbe quello alternativo. Eppure Biff vecchio, dopo essere andato nel 1955 a consegnare a se stesso il libro, modificando quindi la storia da quel momento in poi, torna tranquillamente nel 2015 di sempre. Perchè questo privilegio? E perchè Doc e Marty si accorgono della realtà alternativa solo quando tornano nel 1985, mentre nel 2015 non cambia nulla. Forse i cambiamenti non hanno fatto in tempo a raggiungere il futuro?

Tratto da Ritorno al Futuro Parte II

Commento di ilbardo spedito il 03/05/2003

Il primo appunto e' effettivamente un errore che avevo notato anche io, il secondo non e' un errore, infatti secondo la teoria dello spazio-tempo di Ritorno al Futuro, ogni cambiamento comporta la nascita di un nuovo futuro modificato (lo spiega Doc con la lavagna a Marty quando si trovano nel 1985 in cui Biff e' ricco. L'altro 1985 non e' scomparso nel nulla, esiste ma non nella loro realta'). Quindi i cambiamenti sarebbero andati a creare un nuovo 2015 e non a modificare quello in cui si trovavano Marty e Doc.

Commento di Nano4 spedito il 18/05/2003

Non c'è nessun errore. Doc parla di cambiamenti che si propagano in modo ondulatorio, per cui si suppone che non siano "istantanei" nello spazio-tempo ipotizzato nel film, per cui il vecchio Biff riuscirebbe a tornare in tempo nel "suo" futuro. Inoltre, la linea del tempo viene modificata in modo significativo nel momento che Biff inizia ad utilizzare l'almanacco, non nell'istante in cui lo riceve. Infatti, poco dopo che ha riportato la De Lorean nel futuro, il vecchio Biff inizia a stare male, tanto che negli spasmi rompe la testa del suo bastone: è evidente che sta scomparendo, come il Marty del primo film quando rischia di non nascere mai. Quindi, le conclusioni del commento precedente sono totalmente errate: esiste solo una linea del tempo, che richiede un certo tempo (oltre che il verificarsi di certi eventi) per propagare i suoi cambiamenti verso il futuro.

Commento di mitch spedito il 03/09/2003

sono d'accordissimo con nano4 in tutto tranne la penultima frase, infatti se il vecchio biff sta scomparendo allora martin e gli altri non dovrebbero riuscire a tornare in dietro.biff si è ferito solo perchè non era molto capace a guidare

Commento di elwood spedito il 25/10/2003

e comunque il biff vecchio è davvero un bullo: riesce a usare una macchina del tempo senza averne mai vista una; fa in modo che nessuno se ne accorge nel '55; ritorna nel suo presente regolando tutti i tempocircuiti e sistemi vari...senza che marty se ne accorga!!!!

Commento di LORENZ spedito il 21/01/2004

Scusate se torno a confermare che l'errore c'è: quando Marty brucia l'almanacco si accorgono tutti e 2, attraverso il giornale e la scatola di fiammiferi, che il 1985 alternativo sta tornando ISTANTANEAMENTE ad essere il vero 1985, trasformandosi intorno a Jennifer e Einstein. "Effetto ondulatorio" non significa "cambiamenti non istantanei", ma "cambiamenti automaticamente trasmessi".

Commento di danieleb84 spedito il 24/03/2005

Sono d'accordo con nano4...il vecchio Biff stà male perché stà scomparendo...

Commento di tempesta85 spedito il 07/04/2005

Io vorrei riprendere il commento di elwood... Biff sale sulla macchina del tempo e fin quì tutto ok... Allora: Come fà a sapere come funziona?, come fà a sapere che bisogna arrivare a 88 miglia orarie per viaggiare nel tempo? ed ultima cosa, una volta che è andato nel futuro, come faceva a sapere che x attivare mr. fusion bisognava usare della spazzatura e cosa ancora più importante come faceva sapere che bisognava caricarlo altrimenti non si poteva viaggiare nel tempo???!!!???

Commento di Omnitel spedito il 08/07/2005

Il Biff lucidatore di macchine del 1985 vede la DeLorean volante accelerare e scomparire; sicuramente non sapeva delle 88 miglia orarie, probabilmente ha accelerato fino a che non sono partiti i tempocircuiti. Per la destinazione non che ci fosse molto da spiegare, tutto o quasi nella DeLorean è etichettato quindi è probabile ci sia arrivato per intuizione (la tastiera su cui inserire la destinazione è proprio sotto i quadranti che rammentano gli spostamenti temporali, il "dove sei - dov'eri - dove stai andando"). Visto che originariamente Doc e Marty erano andati a Hilldale per recuperare Jennifer e dovevano squagliarsela il più velocemente possibile è probabile che Doc avesse caricato prima il Mr. Fusion, quindi il vecchio Biff se l'è trovato già carico. dopodichè Doc (forse accorto del Mr. Fusion scarico) difatti lo ricarica per tornare al 1985 (che poi sarà quello alternativo).

Commento di metallambro spedito il 08/07/2005

x Lorenz:il 2015 da cui parte il vecchio Biff è quello "della fine della trilogia",quello,cioè in cui MArty&Doc han già rimesso a posto tutto,annullando l'effetto della consegna dell'almanacco al giovane Biff;per questo non ci sono variazioni ne 2015:quelle possibili son già state sventate.

Commento di puccipu spedito il 04/08/2005

Non si risolve prima chiedendolo a Zemeckis?

Commento di adriano206 spedito il 02/09/2005

è innegabile che, essendo Biff in possesso del libro, il futuro è già stato modificato, e quindi è impossibile che il 2015 in cui si trovano Doc e Marty dopo il furto resti lo stesso. Siccome però i 2 riusciranno a modificare il passato evitando che Biff utilizzi il libro, Biff torna nel 2015 già modificato(ovvero modificato durante il film) da Doc e Marty nel 1985 (cioè nel 1955) evitando che possa quindi esistere un 2015 alternativo. Resta impossibile il viaggio di ritorno di Biff nel 2015 ma credo che non ci fosse altra possibilità per il regista

Commento di Gig spedito il 09/09/2005

Ovviamente in un film così che si basa sui viaggi nel tempo è praticamente impossibile tenere in piedi una storia senza incappare negli svariati paradossi che si vengono a creare. Qualcuno ha visto "the time machine?" Lì dopo il primo tentativo andato a vuoto il protagonista capisce subito che non è possibile modificare il passato perché se tu ci fossi riuscito, non avresti avuto motivo di tornare indietro a farlo... - Nota marginale: Se fossero stati più attenti al "dov'eri" prima di tornare all'85, si sarebbero accorti della gita di Biff e non avrebbero dovuto interrogare il Biff "mafioso" per scoprire la data in cui aveva ricevuto l'almanacco... comuque non possiamo biasimarli poiché non potevano immaginare che la macchina fosse stata usata... piuttosto però avrebbero potuto chiuderla a chiave! Hanno inventato anche i bloccasterzo... :-p --- Il Mr Fusion poteva essere un qualcosa di conoscenza comune nel 2015, non viene specificato a quando risale questa tecnologia per trasformare in sicurezza (niente tute antiradiazioni!) semplice materia in energia. Ed a questo punto il pensare di fare "rifornimento" fra un viaggio e l'altro può essere semplice. --- Comunque quando spiegano la storia del futuro alternativo potevano anche prendere come esempio quello che avevano già creato loro (l'85 in cui Geroge McFly era uno scrittore)... ah già Doc ha vissuto quei trent'anni e non ci è saltato quindi non conosce il futuro del George sfigato! Che trip mentale i viaggi nel tempo!

Commento di ash_evildead spedito il 30/12/2005

devo dare ragione a nano 4 , infatti avendo comprato il dvd della trilogia ho visto una scena tagliata nel montaggio finale in cui il biff del 2015 torna dal suo viaggio nel futuro e inizia a sentirsi male (cosa che si vede anche nel film..) poi mentre doc e marty salgono sulla macchina del tempo e partono c'è un inquadratura del vecchio biff che piano piano scompare...

Commento di CheckPoint spedito il 17/03/2006

Ma scusate un'attimo..... se Marty nella prima parte della trilogia torna indietro nel tempo, modifica il passato e quando ritorna al presente trova tutto modificato, la stessa cosa dovrebbe succedere a Biff! Il vecchio Biff ha consegnato a se stesso da giovane un'almanacco sportivo con i risultati, per poter ritornare al proprio presente e ritrovarsi ricco sfondato e felice, altrochè stanco e a rischio di sparizione!!!.... Purtroppo la storia del 1985 "alternativo", non sta in piedi!... mi spiace ma rimane comunque uno dei miei film preferiti, una delle avventure più godibili e divertenti mai realizzate!

Commento di Gig spedito il 16/05/2006

Per rispondere a Checkpoint, possiamo riprendere la precedente idea che i cambiamenti siano diventati "effettivi" una volta che Biff ha cominciato ad utilizzare l'almanacco ... comunque più che altro il mondo non poteva cambiare immediatamente attorno a Marty e Doc per motivi di trama, perché se ne sarebbero accorti subito e, guardando il "dov'eri" sul display, avrebbero trovato subito la data in cui il passato era stato cambiato, saltando mezzo film!! *** Biff può scomparire nel nulla invece che trasformarsi in una versione ricca di sé stesso perché (a parte il fatto che in questa serie di film i viaggiatori non sembrano subire molto gli effetti delle modifiche apportate alla linea temporale, come il fatto che non ricordano le vite alternative vissute ma soltanto quella originale, o come il fatto che Doc torna nell'85 alternativo e non si ritrova teletrasportato in un manicomio (fra l'altro questo vuol dire che in quell'85 esiste un altro Doc che non è potuto partire con la macchina del tempo in quanto internato!)) probabilmente con una vita di alcool ed eccessi (e probabilmente anche un gran numero di nemici), il Biff "mafioso" non è riuscito ad arrivare alla vecchiaia...

Commento di Gig spedito il 16/05/2006

Per rispondere a Checkpoint, possiamo riprendere la precedente idea che i cambiamenti siano diventati "effettivi" una volta che Biff ha cominciato ad utilizzare l'almanacco ... comunque più che altro il mondo non poteva cambiare immediatamente attorno a Marty e Doc per motivi di trama, perché se ne sarebbero accorti subito e, guardando il "dov'eri" sul display, avrebbero trovato subito la data in cui il passato era stato cambiato, saltando mezzo film!! *** Biff può scomparire nel nulla invece che trasformarsi in una versione ricca di sé stesso perché (a parte il fatto che in questa serie di film i viaggiatori non sembrano subire molto gli effetti delle modifiche apportate alla linea temporale, come il fatto che non ricordano le vite alternative vissute ma soltanto quella originale, o come il fatto che Doc torna nell'85 alternativo e non si ritrova teletrasportato in un manicomio (fra l'altro questo vuol dire che in quell'85 esiste un altro Doc che non è potuto partire con la macchina del tempo in quanto internato!)) probabilmente con una vita di alcool ed eccessi (e probabilmente anche un gran numero di nemici), il Biff "mafioso" non è riuscito ad arrivare alla vecchiaia...

Commento di rCiccio spedito il 29/11/2006

Devo dare ragione a Lorenz e CheckPoint. Notate una cosa: come fanno i nostri a passare dal 2015 reale al 1985 alternativo? Sarebbero dovuti tornare al 1985 reale a meno che, basandosi sul disegno tracciato da Doc sulla lavagna, non siano passati dal 1955. Così come Marty nel primo episodio va nel 1955, cambia gli eventi, e ritornando al futuro trova il 1985 alternativo, anche al vecchio Biff doveva succedere la stessa cosa. Mica Marty alla fine del primo episodio è tornato dalla sua famiglia "sfigata", si è sentito male ed è scomparso!!!

Commento di pizz81 spedito il 18/12/2007

Confermo anche io il post di Nano4... Non si tratta di un errore... Innanzi tutto: Marty e Doc non notano cambiamenti che potrebbero capitare alla famiglia di Marty perché Doc ha già tirato fuori Jennifer dalla casa futura di Marty.. Biff inizia a sentirsi male esattamente per il motivo che spiega Nano4.. Nel cofanetto DVD la scena in cui Biff scompare c'è! :D Infatti ho letto che Zemeckis spiega che Biff avrebbe potuto essere stato ucciso da Lorraine nel presente alternativo.. verso gli anni 90. Infine... nel 2015 non si nota un degno cambiamento perché Biff in effetti diventa re di Hill Valley... Marty e Doc sono a HillDale...

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